Синее золото - ГАЗ.

Жалуемся на работу служб ЖКХ.
Или рассказываем об успешном решении нелегких жилищно-хозяйственных проблем
Правила форума
Жалуемся на работу служб ЖКХ.
Или рассказываем об успешном решении нелегких жилищно-хозяйственных проблем
Ответить

Автор темы
Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Синее золото - ГАЗ.

Сообщение Kiki2505 »

Прочитала сообщения Александра про договора с газом. Хотела ответить в мини чате, но одной фразой не скажешь, а 10 фраз для мини чата слишком много. Вот и решила открыть новую тему.

Александр |X| - 36 минут назад
не хочу ехать в Москву, стоять в пробках и в очередях, Если я исправно плачу за газ, зачм им нужна выписка из домовй книги и подтверждение моего существа? У меня квартира в большом доме, 40 ле ни каких проблем, и тут возобновить договор!. Типа в моей квартире газ не нужен, пользуюсь дровами...Я всё могу пнять, но вот тут смысл не понимаю...


Могу только предположить, зачем газовикам необходимо перезаключать договора на поставку газа. Дело всё в том, что раньше, когда заключали договора на поставку газа не заключались договора на обслуживание внутридомового газового оборудования (ВДГО) (я имею ввиду газовые плиты в квартирах). Но потом одному :ti_pa: "умному" человеку в головушка пришла уникальная мысль, что при заключении договора на поставку газа требовать от потребителя заключения договора на обслуживание ВДГО, по которому за мифические услуги газовики будут получать неплохие денежки. Схема безпроигрышная, т.к. самые надёжные деньги от потребителя. Для начала они эту схему испытывали на потребителях, которые впервые заключали договор на поставку газа, но аппетит растёт во время еды, вот и вырос он до старых потребителей посредством требования перезаключения или продления договора на поставку газа.
Знание - сила и немного денег.
Юрист - это не тот, кто знает как можно и как нельзя, а тот, который знает как можно когда нельзя.
Аватара пользователя

Александр
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 07:46
Имя: Александр
Откуда: с.Колюпаново
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение Александр »

Блин. Я знал, что всё вокруг Г..но. но вот так, что бы вот принудительно вляпываться. ....Эх. Поеду заключать. Не было печали....
Александр aka Kockul "Всегда и везде"
сайт: http://kolupanovo.jimdo.com/

Автор темы
Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение Kiki2505 »

А смысл, Александр, в этом заключении. В соответствии с Законом "О правах потребителей" поставщик (продавец, исполнитель и т.д. и т.п.) не имеют права навязывать дополнительные услуги помимо основного договора или если потребитель их об этом не попросил. Это нарушение Гражданского кодекса и вышеуказанного закона. Да, действительно, ВДГО должно обслуживаться специализированной организацией имеющей допуск к данному виду работ и это может быть любая организация, а не обязательно та, которая поставляет газ. Кроме того в соответствии с законом (попозже сделаю ссылку) установлен норматив времени, в течении которого необходимо обследовать (а именно в этом и заключается обслуживание) ВДГО с выдачей акта, в котором будет указано, что ВДГО находится в исправном состоянии. И в связи с этим оплата может быть единоразовая на момент проведения обследования, а газовики эту оплату превращают в абонентскую плату на 12 месяцев.
Меня на такую хрень, как заключение договора на обслуживание ВДГО, пытались склонить. Я им сказала, чтобы они предъявили мне документ, подтверждающий то, что я именно с ними обязана заключить договор на обслуживание ВДГО. Они упорно искали этот документ в течение двух дней, но так и не смогли его найти (типа положили его кудый - то, но он есть). Я им ещё говорю, про то, что откуда вы знаете, есть в моей квартире ВДГО, вы же там никогда не были. В итоге меня попросили подождать в колидорчике, но ия и там молчать не стала, а начала обсуждать эту тему с другими страждущими заключения договора. Увидев и услышав это, они быстренько подписали договор на поставку и отпустили меня с богом. Так что, Александр, не спешите заключать этот договор на обслуживание.
Знание - сила и немного денег.
Юрист - это не тот, кто знает как можно и как нельзя, а тот, который знает как можно когда нельзя.
Аватара пользователя

Александр
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 07:46
Имя: Александр
Откуда: с.Колюпаново
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 78 раз

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение Александр »

Ой, я весь в сметении. :du_ma_et: Я ж тоже не это, не дурак. Если не заключу, то какие последствя? Отключат газ в одной взятой квартире? Это практически нереально, т.е. конечно реально отпилить трубу, а зачем? Мы тут с соседями пообщались. им тоже такая бумажка пришла, а вот соседний дом пока неохвачен. и слыхом не слыхали. Вообще ощущение какого-то развода. Полюбому надо ехать и на месте разбираться, но так неспешно пешочком добраться до столиц, потусить в коллективе и проникнувши в суть вопроса задаться проблемой, а оно нам это надо, чо Вам оно так необходимо? Или невзирая на низкое давление заболеть на всю голову? Простая простуда не стоит тех лекрств, что нам прописали от газового недержания.
Александр aka Kockul "Всегда и везде"
сайт: http://kolupanovo.jimdo.com/

Автор темы
Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение Kiki2505 »

Александр писал(а):Если не заключу, то какие последствя?
Никаких.
Александр писал(а):Отключат газ в одной взятой квартире?
Не отключат никогда и ни при каких обстоятельствах.
Александр писал(а):Вообще ощущение какого-то развода.
Именно так оно и есть.
Александр писал(а): Полюбому надо ехать и на месте разбираться,
Не вижу смысла по следующим причинам:
1. У вас на руках уже есть договор, одним из условий которого является то, что договор пролангируется на следующий срок если ни одна из сторон не заявила о его расторжении. Они заявили о его расторжении - нет, вы заявили - нет, значит договор автоматически пролангируется на следующий срок безо всяких подписаний в соответствии с Гражданским кодексом РФ.
2. Цены на газ для потребителя меняются независимо от договора и от его условий и от того, перезаключите или продления договора. Предметом договора является поставка газа, а значит они вам обязаны поставлять газ, а вы его оплачивать.
Проще пойти следующим путём: напишите им письмо, в котором попросите на основании их письма предоставить в письменном виде проект договора для продления или перезаключения и выслать его по адресу места вашего фактического пребывания. Вот когда они пришлют, тогда уже и продумывать дальнейшие действия. А если хотите, то я вам в этом помогу через форум. Кстати, письма направляете заказными с уведомлением.
Да забыла пояснить ситуацию по поводу предоставления выписки из домовой книги. Дело всё в том, что за газ мы оплачиваем по нормативу с человека. Возможно, у них давно не обновлялась база количества прописанных в квартирах, в связи с этим они уточняют данные о том количестве людей, за которое вы производите оплату, а то вдруг у вас прописано 50 человек, а вы платите за 1.
Знание - сила и немного денег.
Юрист - это не тот, кто знает как можно и как нельзя, а тот, который знает как можно когда нельзя.
Аватара пользователя

ALiKA
Сообщения: 4359
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение ALiKA »

Вот не думала, что в чем-то Москва отстает от Алексина :D
У нас эта кампания прошла лет N-ское назад, лично ко мне на дом приходили. Понимая, что зря :) , я заключила такой договор на" техобслуживание ВДГО". Хотя если разобраться, такой договор заключать я не могла, так как не являюсь собственником жилья. И вообще мне кажется что срок указанный в договоре уже закончился, но квитанцию со счетом пока исправно носят


Буквально на прошлой неделе, приходили интересовались все-ли у меня в порядке с газовым оборудованием!!!

А вообще услуги этой компании потребовались мне лишь однажды, когда я устанавливала новую газовую плиту. Что оплачивала по имеющемуся у них тарифу.
Изображение

Автор темы
Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение Kiki2505 »

ALiKA писал(а):Вот не думала, что в чем-то Москва отстает от Алексина
ООО "Газпром" везде один и в Алексине и в Москве. А вообще - то Москва не отстала, она просто подзадержалась. Наверно, причина в том, что пришёл новый мер и решил перетряхнуть коммунальную службу в лице горгаза. :D
ALiKA писал(а): Хотя если разобраться, такой договор заключать я не могла, так как не являюсь собственником жилья.
Здесь с какой стороны посмотреть, если собственники несовершеннолетние или недееспособные, то заключают их опекуны или законные представители от их имени. Если же собственник совершеннолетний, то конечно, газовики не имели права с вами заключать договор без собственника либо без доверенности от собственника на совершение этих действий.
ALiKA писал(а):И вообще мне кажется что срок указанный в договоре уже закончился,
Согласно Гражданскому законодательству РФ
Kiki2505 писал(а):договор пролангируется на следующий срок если ни одна из сторон не заявила о его расторжении.
именно поэтому вам
ALiKA писал(а):квитанцию со счетом пока исправно носят
а вы её исправно оплачиваете.
ALiKA писал(а):Буквально на прошлой неделе, приходили интересовались все-ли у меня в порядке с газовым оборудованием!!!
Вы просто таки счастливый человек, что у вас пришли и поинтересовались. Ко мне в квартиру за 15 лет никто из горгаза не приходил и не интересовался
состоянием моего газового оборудования, но для чистоты хочу сказать, что я им не оплачиваю ВДГО. А вот в деревне у меня частный дом, отапливается АГВ + газовая плита + прибор учёта газа, при этом исправно оплачиваю выставляемые счета за обслуживание ВДГО, за последние два с половиной года не были ни разу, даже показания не снимают. Наверное надо с ними побадаться за уплаченные деньги за неоказанные услуги. Кстати, если не вовремя подам сведения по показаниям прибора учёта горгаз даже в летний период начисляет за отопление дома по нормативу, несмотря на то, что лето стоит жара до 30 градусов и плюс за подогрев холодной воды для нужд горячего водоснабжения, как будто у меня двухконтурный котёл, предназначенный для отопления и горячего водоснабжения, и при этом они прекрасно знают какой у меня котёл, т.к. именно они его устанавливали за отдельную плату.
Знание - сила и немного денег.
Юрист - это не тот, кто знает как можно и как нельзя, а тот, который знает как можно когда нельзя.
Аватара пользователя

ALiKA
Сообщения: 4359
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение ALiKA »

Вот видите! счастье ко мне в дом приходило уж трижды :D один раз чтобы заключить договор и два раза чтобы спросить всели в порядке.
судя по записям в паспорте на газовое оборудование 19.01.10 и 11.10.11

Вот только сам договор найти по какой-то причине не могу :ne_vi_del: потому получается утверждение мое несколько голословно. Но одним из факторов побудившим подписать договор было то, что в нем был четко указан срок его заключения. "на 3 года" а после этого срока договор прекращается, а не продлеваться автоматчики
не нашла квитанции за 2008 и 2009 год. В квитанциях за 2007 строка "Техобслуживание ВДГО" не начисляется.

P.S. собственник жилья абсолютно совершеннолетний, причем единственный
Изображение

Автор темы
Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение Kiki2505 »

Ну вот и немножечко нормативной базы. Для начала перечислю документы, которые опирается предоставление услуг, со ссылкой полного текста. А потом сделаю выдержки из этих документов, которые нам с вами необходимы для защиты своих прав потребителей.
1. Федеральный закон "О ГАЗОСНАБЖЕНИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 31 марта 1999 года N 69-ФЗ (http://www.consultant.ru/online/base/?r ... 17202#p102);
2. Пприказ Минрегион развития от 26 июня 2009 г. N 239 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА СОДЕРЖАНИЯ И РЕМОНТА ВНУТРИДОМОВОГО ГАЗОВОГО ОБОРУДОВАНИЯ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" (http://www.consultant.ru/online/base/?r ... =91799#p30);
3. Постановление Правительства РФ от 21 июля 2008 г. N 549 "О ПОРЯДКЕ ПОСТАВКИ ГАЗА ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КОММУНАЛЬНО-БЫТОВЫХ НУЖД ГРАЖДАН" (http://www.consultant.ru/online/base/?r ... W;n=114256).
4. Постановление Госкомитета РФ по строительству и ЖК комплексу от 27.09.2003 г. № 170 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ И НОРМ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА" (http://www.consultant.ru/online/base/?r ... =44772;p=6). Раздел 5.5.
5. Гражданский кодекс РФ часть 2 параграф 6.
Итак.
Ст. 540 ГК РФ гласит:
1. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, договор считается заключенным с момента первого фактического подключения абонента в установленном порядке к присоединенной сети.
Если иное не предусмотрено соглашением сторон, такой договор считается заключенным на неопределенный срок и может быть изменен или расторгнут по основаниям, предусмотренным статьей 546 настоящего Кодекса.
2. Договор энергоснабжения, заключенный на определенный срок, считается продленным на тот же срок и на тех же условиях, если до окончания срока его действия ни одна из сторон не заявит о его прекращении или изменении либо о заключении нового договора.
п. 2 ст. 546 ГК РФ гласит, что перерыв в подаче, прекращение или ограничение подачи энергии допускаются по соглашению сторон, за исключением случаев, когда удостоверенное органом государственного энергетического надзора неудовлетворительное состояние энергетических установок абонента угрожает аварией или создает угрозу жизни и безопасности граждан. О перерыве в подаче, прекращении или об ограничении подачи энергии энергоснабжающая организация должна предупредить абонента.
п. 5.5.2. Правил № 170: Монтаж и демонтаж газопроводов, установка газовых приборов, аппаратов и другого газоиспользующего оборудования, присоединение их к газопроводам, системам поквартирного водоснабжения и теплоснабжения производится специализированными организациями.п. 5.5.3. этих правил говорит, чтоработы по установке дополнительного оборудования выполняет специализированная организация по согласованию с газоснабжающей организацией.
Ну и теперь конкретного обслуживание ВДГО.

В состав внутридомового газового оборудования входят газопроводы многоквартирного дома или жилого дома, подключенные к газораспределительной сети либо к резервуарной или групповой баллонной установке, обеспечивающие подачу газа до места подключения газоиспользующего оборудования, а также газоиспользующие оборудование и приборы учета газа.
4. В комплекс работ по обслуживанию внутридомового газового оборудования входят следующие виды работ:
4.1. Техническое обслуживание внутридомового газового оборудования, включая выполнение:
а) технического обслуживания и ремонта наружных и внутренних домовых газопроводов сети газопотребления;
б) технического обслуживания и ремонта групповых и индивидуальных баллонных установок;
в) технического обслуживания (в том числе сезонного) и ремонта бытового газоиспользующего оборудования;
г) аварийного обслуживания потребителей газа и проведения аварийно-восстановительных работ.
4.2. Техническое диагностирование стальных газопроводов сети системы газопотребления.
4.3. Техническая инвентаризация бытового газоиспользующего оборудования.
4.4. Обслуживание систем контроля загазованности помещений, коллективных и индивидуальных приборов учета газа.
4.5. Замена баллонов сжиженных углеводородных газов в групповых и индивидуальных баллонных установках.
8. Надлежащее техническое состояние внутридомового газового оборудования обеспечивается путем:
- технического обслуживания наружных и внутренних домовых газопроводов сети газопотребления, бытового газоиспользующего оборудования в жилых помещениях и помещениях общественного назначения, индивидуальных баллонных установок (включая замену баллонов);
- технического диагностирования стальных наружных и внутренних домовых газопроводов сети газопотребления;
- технической инвентаризации газоиспользующего оборудования в жилых помещениях и помещениях общественного назначения;
- технического обслуживания групповых баллонных установок (включая замену баллонов);
- обслуживания систем контроля загазованности помещений, коллективных и индивидуальных приборов учета газа.
10. Периодичность технического обслуживания внутридомового газового оборудования устанавливается с учетом срока службы, технического состояния и условий его эксплуатации.
11. Техническое обслуживание наружных и внутренних газопроводов сети газопотребления должно производиться не реже одного раза в три года.
12. Техническое обслуживание бытового газоиспользующего оборудования должно производиться в сроки, установленные изготовителем, но не реже одного раза в три года.
По истечении установленного изготовителем срока службы бытового газоиспользующего оборудования его техническое обслуживание осуществляется на основании результатов технической инвентаризации, но не реже одного раза в год.
18. Ремонт внутридомового газового оборудования производится специализированной организацией с целью оперативного устранения неисправностей, выявленных:
- специализированными организациями в процессе его обслуживания;
- потребителями газа самостоятельно в процессе его эксплуатации.
Ремонтные работы выполняются на основании ремонтной заявки.
Бытовое газоиспользующее оборудование должно быть отключено от сети газопотребления с составлением акта и установкой заглушки на газопроводе при выявлении:
- самовольной газификации или переустройства внутридомового газового оборудования;
- перепланировки помещений, ведущей к нарушению работы внутридомового газового оборудования;
- необходимости замены не подлежащего ремонту бытового газоиспользующего оборудования;
- неустранимых в процессе технического обслуживания утечек газа из бытового газоиспользующего оборудования;
- неустранимых в процессе технического обслуживания неисправностей групповой или индивидуальной баллонной установки сжиженного углеводородного газа;
- нарушения условий хранения заполненных или порожних запасных баллонов для сжиженного углеводородного газа;
- неисправностей автоматики безопасности бытового газоиспользующего оборудования и других неисправностей, которые могут повлечь за собой аварию либо создать угрозу жизни и безопасности людей при отсутствии технической возможности их незамедлительного устранения;
- отсутствия тяги в дымоходах и вентиляционных каналах;
- нарушения герметичности дымоотвода газоиспользующего оборудования;
- отсутствия условий обеспечения притока воздуха для сжигания газа.

И лично для вас, Александр, с той целью, чтобы вы не уезжали, несколько ссылок
1. http://pgu.mos.ru/ru/card/288/1504/3633/9941/9907/1/
2. http://www.mosoblgazpostavka.ru/?pageId=32
3. http://www.sfregiongaz.ru/docs/1_DPG.php с целью ознакомления Проект договора.
4.http://www.mos-gaz.ru/services/individu ... w7721.html
Знание - сила и немного денег.
Юрист - это не тот, кто знает как можно и как нельзя, а тот, который знает как можно когда нельзя.
Аватара пользователя

Добрая Фея
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 08 июл 2009, 22:47
Имя: Анастасия
Откуда: Алексин, Горушки
Контактная информация:

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение Добрая Фея »

Новая фишка.
В полученных квитанциях за газ прилеплено согласие на обработку персональных данных, которое нужно заполнить, отрезать и выслать в отделение Газпром межрегионгаз Тула.
Кто знает, для чего это и зачем? И что будет, если я это согласие им и не пришлю?
Аватара пользователя

safelog
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 14:15
Имя: Евгений
Откуда: Горушки

Re: Синее золото - ГАЗ.

Сообщение safelog »

это чтоб не тратить время на президентские выборы :)
Ответить

Вернуться в «Пустяки, дело-то житейское!»