что такое мат?

разговоры на любые темы: обо всем на свете и ни о чем конкретном! :)

Егоровна
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 20 фев 2009, 13:28
Имя: Люся
Откуда: Алексин

Сообщение Егоровна » 30 мар 2009, 13:25

Все такие правильные

Аватара пользователя

Doonch
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 20 мар 2009, 11:42
Откуда: Алексин
Контактная информация:

Сообщение Doonch » 03 апр 2009, 23:52

Вот леди-то и мат не спорю не совместимы. А дед мне как-то рассказывал что покарила его баба управляющая конем посредством трехэтажных формулировок))))... мат - дело сугубо личное и крайне обстоятельственное! А может и нет. Вобщем это средство! Иногда защиты, иногда разрушения, а порой просто междометие))))


Дракон в пальто xD
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 14:45
Имя: Катюсик
Контактная информация:

Re: что такое мат?

Сообщение Дракон в пальто xD » 10 июл 2009, 23:42

Мат - это плохо!!!!!!!!!!!! А в депрессии полезно :) Мне иногда накатывает адреналин, вот избавляюсь посредством, как уже говорилось, трехэтажных формулировок...........помогает хорошо!!!! Только мне одна женщина говорила, что мат сокращает жизнь и с каждым нецензурным словом ты на шаг дальше от рая и ближе к аду!!!!! О как!!!!!
I live to the touch!

Аватара пользователя

Урий
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 11:32
Имя: Гарик

Re:

Сообщение Урий » 10 янв 2010, 13:32

Doonch писал(а):Вот леди-то и мат не спорю не совместимы. А дед мне как-то рассказывал что покарила его баба управляющая конем посредством трехэтажных формулировок))))... мат - дело сугубо личное и крайне обстоятельственное! А может и нет. Вобщем это средство! Иногда защиты, иногда разрушения, а порой просто междометие))))
Я люблю девушек, которые могут, когда надо, вставить крепкое словцо. Это говорит о том, что они стоят выше всяких кисейных предрассудков, и вообще круты и боевиты. К тому же это сексуально меня возбуждает - когда девушка матерится.


ДохлЫй
Сообщения: 1828
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Re:

Сообщение ДохлЫй » 21 фев 2010, 00:00

Урий писал(а):
Doonch писал(а):Вот леди-то и мат не спорю не совместимы. А дед мне как-то рассказывал что покарила его баба управляющая конем посредством трехэтажных формулировок))))... мат - дело сугубо личное и крайне обстоятельственное! А может и нет. Вобщем это средство! Иногда защиты, иногда разрушения, а порой просто междометие))))
Я люблю девушек, которые могут, когда надо, вставить крепкое словцо. Это говорит о том, что они стоят выше всяких кисейных предрассудков, и вообще круты и боевиты. К тому же это сексуально меня возбуждает - когда девушка матерится.
Ужос.Матофил однако:-D
Без мата конечно не выразить ни красоты восходящего солнца ни вкуса палёной водки,но с девушкой перебор конечно,мужеподобное существо.Хотя,у каждого свой вкус,сказал индус слезая с обезьяны.
Мы окружены?!
Отлично!!
Наступаем в любом направлении!


Лена
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 14:50
Имя: Леночка

Re: что такое мат?

Сообщение Лена » 08 авг 2011, 21:23

О мат это очень полезная штука, и даже необходимая в некоторых случаях


Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: что такое мат?

Сообщение Kiki2505 » 08 авг 2011, 23:40

Я по образованию историк. Так вот учась в пединституте на историческом факультете был у нас такой предмет "Вспомогательные исторические дисциплины", на котором мы учились читать берестяные грамоты, так вот очень много матерных слов встречалось в этих грамотах. Причём эти грамоты были не простых крестьян, а лиц высшего сословия (крестьяне не умели ни писать ни читать). Из сего можно сделать вывод, мат всегда присутствовал в русской речи. Очень много стихотворений Пушкина написаны с использованием мата. Просто наша советская (именно советская, а не русская) культура приняла решение, что мат - это плохо.Кто так решил :nez-nayu: Да кстати, и про быдло. Моя бабушка сколько помню её с детства всегда употребляла в своей речи мат, но от этого она не была хуже кого - то, а наоборот, была очень уважаемым человеком в нашем городе вплоть до самой смерти. Моя мама тоже в своей речи использует крепкие слова, но от этого она не стала быдлом, а поднялась довольно высоко по служебной лестнице. да и я в своей речи использую мат, но при этом у меня два высших образования, вхожа во многие кабинеты, и многие вышестоящие начальники считаются с моим мнением. Кстати, по вопросу того, что
Дракон в пальто xD писал(а):мат сокращает жизнь и с каждым нецензурным словом ты на шаг дальше от рая и ближе к аду
хочу сказать только одно, с матом выходит накопившийся внутри негатив, выругавшись, человек психологически освобождается от негативных эмоций. А психологи советуют, что нельзя копить негатив, его необходимо выплёскивать, а иначе человек начнёт сам себя изнутри уничтожать, и душа умрёт раньше, чем тело, т.к. человека с негативом внутри ничего в жизни не будет радовать, ведь ему надо быть положительным во всём, даже в речи, а некоторые люди так раздражают.
Знание - сила и немного денег.
Юрист - это не тот, кто знает как можно и как нельзя, а тот, который знает как можно когда нельзя.


Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: что такое мат?

Сообщение Kiki2505 » 09 авг 2011, 00:53

Хотелось бы рассказать немного об истории мата, а уж если администраторы разрешат, то постараюсь объяснить некоторые крепкие слова. Итак история мата. Существует несколько основных версий происхождения мата:
1. русский мат - наследие татаро-монгольского ига (последнее время эта версия не очень котируется)
2. русский мат был связан с эротическими языческими обрядами
3. русские матерные слова когда-то имели по 2 значения, впоследствии вытеснив одно из значений или слившись воедино и превратив значение слова в негативное…
Миф первый, повсеместно распространенный, гласит, что русский мат - это тяжкое вековое наследие татаро-монгольского ига. Между тем, большинство ученых сходится в том, что корни явления все-таки славянские. Традиционно историю мата связывают с языческими эротическими обрядами, игравшими важную роль в земледельческой магии. С приходом христианства как обряды, так и обозначавшие их "термины" попали в опалу и сохранились только в фольклоре.
Следующий миф – это горделивая уверенность в том, что русский народ матерится больше и мощнее всех остальных. Опять же ничего подобного. Все народы ругаются одинаково, но каждый из них оскорбительным считает разное. Японец, например, сочтет величайшей грубостью любое категоричное, то есть, не смягченное десятком вежливых выражений приказание.

К области мифологии можно отнести и мнение, что мат – это атрибут уголовно-лагерного контингента. Но и это утверждение справедливо лишь отчасти. Сегодня идиомы (то бишь матерщина) струятся не только из традиционных источников – бомжеобразных и люмпен-пролетарских уст, но также от невинных пяти–семилетних младенцев, молодых прилично выглядящих юношей и девушек и даже признанных деятелей культуры и политики
Три самых употребимых нецензурных слова буквально озвучивают символическое представление об устройстве Вселенной. Первое - обозначение мужского, активного начала, второе - женское, пассивное, третье - процесс их взаимодействия, диалектика.
Эти три слова непосредственно связаны с природой, поскольку относятся к главному ее процессу - размножению. Сегодня сложно представить себе то значение, которое придавалось половым органам тысячи лет назад, когда человечество было необразованно и малочисленно. Не исключено, что эти названия были первоначально табуированы не по этическим, а по магическим соображениям, как "слова силы". Это, кстати, может объяснить присущую им мощь эмоционального воздействия. Парадокс еще и в том, что неприличные слова обозначают вещи, которые, по большей части, сами по себе перестали считаться неприличными. Был, конечно, в истории человечества период, когда касаться вопросов пола в обществе было совершенно невозможно, но со времен доктора Фрейда ситуация кардинально изменилась. Теперь приемлемо публично обсуждать любую физиологию, только без употребления тех самых древних "терминов", что попали когда-то под запрет.
Нет единой точки зрения, откуда произошло само слово мат. В некоторых справочных пособиях можно найти версию, что "мат" - это разговор (в качестве доказательства этого предположения приводится выражение "кричать благим матом"). Но почему слово мат так похоже на слово мать?
Есть ещё одна версия, связанная с тем, что слово мат пришло в русский язык после появления выражения послать к матери. Практически, это одно из первых выражений, ставших неприличным. После появления именно этого словосочетания многие слова, существовавшие и ранее в языке, стали относить к бранным и неприличным.
Вообще, надо отметить, что, практически, до 18 века те слова, которые мы сейчас относим к матерным и ругательным, таковыми вовсе не являлись. Слова, ставшие неприличными, обозначали ранее или какие-то физиологические особенности (или части) человеческого тела, или вообще были обыкновенными словами.
Кстати, мотивы использования непо-требных слов разные. Едва начавшим говорить ребенком движет желание привлечь к себе внимание: смысл слов не ясен, но реакция окружающих впечатляет. Позднее, лет через десять, мат становится одним из средств выражения подросткового протеста, неистребимого желания делать то, что нельзя: курить, пить, материться и т. д. В нормальных культурных условиях такой период, если все-таки и наступает, то благополучно проходит вскоре после получения паспорта. Многие ругаются, потому что «прикольно». Причем в это понятие укладывается не только смешное, но и то, что «попадает в струю», позволяет наиболее точно и адекватно моменту передать мысль. Мат бывает на редкость выразителен. В литературном языке немного найдется слов и словосочетаний, столь же емких и эмоционально насыщенных одновременно.
Подумать только – с помощью всего лишь трех слов (конечно, при наличии определенных навыков) можно передать всю полноту человеческой активности!
А в конце своего выступления анекдот в тему (у админов заранее прошу прощения):
В Третьяковке перед картиной беседуют два знатока:
- О! Вы только посмотрите, какая прелесть! Какая техника!
Какой колорит! Волшебная палитра!
- Да, превосходно! А какая игра красок! Обратите внимание, как восхитительно первые лучи солнца вплетаются в общую гармонию жизни просыпающейся природы. Какая гамма авторских чувств!!
- Неподражаемо! А вот эти изумрудные блики на воде придают эстетическую свежесть всему полотну!
- Гениально-с!
- Да-а! А вот рамочка-то, того-с, полный п…ц!
- Совершенно с вами согласен, батенька, по…нь-с, а не рамочка, блевать тошно-с...
Если интересно продолжу в следующем посте.


ALiKA
Сообщения: 4319
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: что такое мат?

Сообщение ALiKA » 09 авг 2011, 14:09

оГо! Какую «древнею» тему подняли :D
а уж если администраторы разрешат, то постараюсь объяснить некоторые крепкие слова.
Разрешение администраторов спрашивают. Эх, не спроста fedor.viktorov в тоталитаризме обвинение выдвигал…. Ладно шучу (Смеяться всем!!! Тоталитаризм как-никак все-таки!!!)

Хочу высказаться по существу темы… перечитывать лениво, потому извиняюсь, если повторюсь.

Вот тут речь зашла про историю, и выясняется, что слова матерные ( а точнее нецензурные) существовали всегда. Кто бы сомневался. А потом кому-то определенные слова показались обидными, составили список этих слов, объявили вне закона и вычеркнули их из лексикона. Получилось, как в детской песенке
http://video.mail.ru/mail/tancha-09/_myvideo/5.html

Мне под термином «матерщина» представляется, использование слов, когда их значение утрачивается. Не стоит, к примеру, буквально понимать фразу «надень шапку на х*й, а то уши замерзнут!»


В общем, я против, когда слова применяются, человеком без понимания их значения.

А что касается ругани, так ругань сама по себе не конструктивна. Ругаться, кстати, весьма обидно и оскорбительно, можно и без использования матерных слов.
Негатив –то, конечно, сбрасывается. Вопрос, что станет делать тот человек, который этот негатив от вас примет?
Изображение

Аватара пользователя

Hartamon
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 15:04
Имя: Влад
Откуда: Тула
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: что такое мат?

Сообщение Hartamon » 09 авг 2011, 15:22

ALiKA писал(а):Вопрос, что станет делать тот человек, который этот негатив от вас примет?
Передаст другому. А тот следующему, и так далее. Вот такой вот круговорот матерщины в природе :)


Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: что такое мат?

Сообщение Kiki2505 » 11 авг 2011, 00:51

Ну что ж продолжим дальше.

"Как слово «бл..ь» стало нецензурным?"
Это «нехорошее» слово за последнее время уже фактически легализовалось и в прессе, и в литературе, хотя мне до сих пор как-то неловко набирать его без стыдливого многоточия "бл...".
Начну с того, что употребление этого слова в Древней Руси никакого дискомфорта не вызывало. А православные священники – люди, вроде бы неприличия не приветствующие, – употребляли его во всяческих посланиях и поучениях направо и налево.
Вот что писал опальный протопоп Аввакум в Послании царевне Ирине Михайловне Романовой (ок. 1666 г.): «Преудобренная невесто Христово, не лучше ли со Христом помиритца и взыскать старая вера, еже дед и отец твои держали, а новую блядь [Никона] в гной спрятать?» Крепкое словечко использует Аввакум и в «пятой» челобитной царю Алексею Михайловичу (1669 г.): «Что есть ересь наша или сий раскол внесохом мы во церковь, якож блядословят о нас никонияня, нарицают раскольниками и еретиками в лукавом и богомерском Жезле («Жезл правления» – трактат Симеона Полоцкого, осуждающий старообрядчество), а инде и предотечами антихристовыми?». А в толковании протопопом XLIV-го псалма мы встречаем: «Богородицу согнали со престола никонияня-еретики, воры, блядины дети».
Апологет старой веры — протопоп Аввакум — ничтоже сумняшеся называл сторонников патриарха Никона "блядиными детьми".
Конечно, Никона горячий Аввакум не любил, но зачем уж так материться в челобитных к царствующим особам? И уж совсем неуместным выглядит это слово в Акафисте Богородице, где поется: «проповедницы богоноснии быша волсви …оставиша Ирода яко блядива». Уже гораздо позже, когда слово стало нецензурным, его стали заменять на «буесловяща». Похожее можно встретить и в тексте церковной анафемы, где говорится: «блядословно отвергающего святые тайны Господни…».
Наверно уже все поняли, что слово «бл...» в данном случае не только не является нецензурной бранью, но и вообще не имеет отношения к женщине легкого поведения. Дело в том, что первоначально древнерусский глагол «блядити» значил «ошибаться, заблуждаться, пустословить, лгать». То есть, ежели ты трепал языком наглую ложь (неважно, осознавая это или нет), тебя вполне могли назвать «блядью», невзирая на пол. Так что протопоп Аввакум уличал никонян не в разврате, а в «ереси, лжи, заблуждении». Исследователи считают, что истоки слова лежат в праиндоевропейском корне bhla – «дуть». Сравните с англ. bladder («пузырь», «болтун») или с известным по зарубежным фильмам «bla-bla-bla» («пустая болтовня»).
В это же самое время в славянских языках жило-поживало другое, весьма похожее по звучанию, слово «блудити», которое означало «блуждать» (ср. украинское «блукаты»). Постепенно словом «блуд» стали определять не только экспедицию Ивана Сусанина, но и беспорядочную «блуждающую» половую жизнь. Появились слова «блудница», «блудолюбие», «блудилище» (дом разврата). Сначала слова «блядити» и «блудити» существовали обособленно, но постепенно стали смешиваться. Уже Даниил Заточник в XIII веке писал: «Девиця бо погубляет красу свою бляднею, а мужество татьбою (т. е. воровством)». Этому способствовала не только схожая фонетика, но и схожесть значений. Женщина-блядь считалась женщиной заблудившейся, сошедшей с истинного пути, как и блядословы-еретики.
Но уже к XVIII веку это слово употребляется только в значении «распутство», хотя встречалось и такое забавное понятие, как «честное блядство», под коим понималось флиртование («…глазолюбность, хотя и многия с неучтивой ненависти называют оную честным блядовством»). А в 1830-х слово окончательно переходит в разряд неприличных, нецензурных. Постепенно, как и многие ругательства, оно приобрело также значение эмоциональной вставки, выражающей глубокую досаду – «бля», «бляха-муха» (а в смягченном варианте – всем хорошо известный «блин»).
В заключении анекдот :D :
У мужа жена вместо буквы "Х" говорила "К". Друзья ему посоветовали ночью в дверном проходе поставить пустое ведро, мол она пдёт ночью в туалет, споткнётся о ведро, раздастся грохот, жена испугается и начнёт правильно говорить. Мужик сделал всё как надо, но ночью забыл про ведро, пошёл в туалет, споткнулся грохот. Жена проснулась и кричит из комнаты:
- Кто там кодит? Кто там кодит?
Муж кричит:
- никто не кодит, это я куякнулся.


Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: что такое мат?

Сообщение Kiki2505 » 19 авг 2011, 20:41

Я думаю, надо продолжить.
Итак, всеми нами любимое и часто произносимое слово "дурак"
Само слово «дурак» как нарицательное существительное появилось в письменных памятниках не ранее XVII века, а прозвище «дурак» известно с XV века. Неизвестно достоверно, почему, но это слово носило почти магический характер и очень долгое время обидным не было. В документах XV–XVII вв. это слово встречается в качестве… имени. И именуются так отнюдь не холопы, а люди вполне солидные — «Князь Федор Семенович Дурак Кемский», «Князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин», «московский дьяк Дурак Мишурин». С тех же времен начинаются и бесчисленные «дурацкие» фамилии — Дуров, Дураков, Дурново…
Слово «дурак» часто использовалось в качестве второго нецерковного имени. В старые времена было популярно давать ребенку второе имя с целью обмануть злых духов — мол, что с дурака взять?
Сколько знаменитых людей носили фамилии с корнем «дур»! Это и кавалер-девица Надежда Дурова, которая, выдав себя за мужчину, воевала с французами в 1812 г. и Иван Дурново — один из министров внутренних дел царской России, и целая цирковая династия Дуровых и замечательный актер Лев Дуров.
Разные исследователи находят истоки этого слова в совершенно разных языках. Одни выводят его из тюркского корня «дур» (стоять) и считают, что «дураками» назывались языческие истуканы и древнеславянские столбы. Или от иранского «дураг», что буквально означает «каменный».
Другие считают, что в основе его — литовское durti — «колоть», «жарить», «ударить», которое прошло следующую эволюцию — «ужаленный», «бешеный», «безумный», «глупый». Третьи же считают «дурака» исконно славянским словом, происходящим от глагола «дуть» (дутый – спесивый).
Вскоре дураками стали называть шутов. А историк Н. Костомаров, описывая уклад древней России, упоминает о том, что «дураком» именовалась плетка, которой муж наказывал нерадивую жену. Ну а в XVIII веке слово «дурак» становится нарицательным и обидным.
Ещё Дураком иногда называли младшего сына, до того, как он получал взрослое имя (в язычестве конечно), а слово просто означало "Другой", т.к. до него могли быть и Первак и Вторак и Третьяк (как вам? и т.д. То есть, если в сказке пишут Иван-Дурак, можно понимать, как Иван-Младший сын, а раз младший, значит самый неопытный.
Другая версия: происхождение слов "дурак", "дурной" - от греческого thouros, что означает "яростно бросающийся, неистовый, сумасшедший". Кстати в том же греческом слово idios означало "приватный, частный, замкнутый, своеобразный".
Или слово «дурак» означало в том числе и прилагательное «полосатый», поскольку производилось от понятия «арлекин в полосатом костюме». В Астрахани дураком называли тыкву.
В наше время,мне кажется наиболее приемлимым под словом "дурак" относится к людям, которые не такие как все, т.е. делают, что либо выходящие за общепринятые рамки или в прилагательном смысле означает, что либо плохого качества.
Ну и хотелось бы остановится на замечательной шутке М. Задорнова: ДУРАК от слов ДУ - т.е. ДУША и РА - т.е. БОГ Солнца, дословно вроде тот кто с Богом, а это как то смахивает на понятие "юродивый".


safelog
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 14:15
Имя: Евгений
Откуда: Горушки

Re: что такое мат?

Сообщение safelog » 19 авг 2011, 22:32

Виват Росиия, твои потомки не читавшие Чехова , всего Пушкина и Чернышевского решают значение мата.
Чтоб получить поддержку от современников, в том что если милый назвал тебя сукой, значит ты страсная xD :


Kiki2505
Сообщения: 777
Зарегистрирован: 05 май 2011, 14:32
Имя: Марина

Re: что такое мат?

Сообщение Kiki2505 » 20 авг 2011, 00:45

safelog писал(а):твои потомки не читавшие Чехова , всего Пушкина и Чернышевского решают значение мата.
А ещё вы забыли добавить Толстого и Достоевского, а также Лермонтова и Некрасова, а можно ещё и Герцена добавить. Извиняюсь спросить: А вы прочитали всего Пушкина (который кстати тоже вставлял крепкое словцо) и Чернышевского?
Я не решаю значение мата. Каждый мат воспринимает так как ему заблагорассудится. И это личное мнение каждого человека, на которое он имеет право. Я же в своих постах стараюсь просто рассказать откуда пошёл так сказать русский мат, и что изначально обозначали эти слова и не более того.


Автор темы
Верни мне Свет

Мат - это язык рабов

Сообщение Верни мне Свет » 26 дек 2016, 22:54

Полный текст статьи "Мат - это язык рабов" здесь: proza.ru/2016/12/25/1087
История свободного общества, история людей, никогда не подвергавшихся извращенному сексуальному насилию ПРОСТО НЕ МОЖЕТ ИМЕТЬ такого масштабного распространения выражений, описывающих извращенные сексуальные акты!
Это не «связка слов»! Мат – это конкретное описание конкретных сексуальных извращений, конкретного сексуального насилия в извращенной и (или) самой садистской форме. Это описание того, что проделывали с бесправными рабами те, кто их поработил.
Мат – это язык самых бесправных и униженных в мире людей – это язык рабов, подвергнутых извращенному сексуальному насилию.

Аватара пользователя

Hartamon
Сообщения: 1548
Зарегистрирован: 04 мар 2009, 15:04
Имя: Влад
Откуда: Тула
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 3 раза

Сообщение Hartamon » 28 дек 2016, 10:16

О, жертва извращенцев отписалась :D


Saskia
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 сен 2017, 05:59
Имя: Saskia

Сообщение Saskia » 08 сен 2017, 06:02

Читала, что мат помогает выдерживать боль))

Ответить

Вернуться в «Беседка»