Военные мемуары

В данный раздел посвящен периоду боевых действий на территории алексинского района. Хроника событий происходивших на алексинской земле. Воспоминания очевидцев. Документы.
Правила форума
Великая Отечественная война была самой тяжелой из всех войн, какие знала история нашей Родины. В то же время она явилась и героическим периодом этой истории. Великая цель защиты Отечества, подняла исполнительные силы, полные беспримерного мужества и самоотверженности.
Цель проекта «Мост поколений» сохранение народной памяти об исторических событиях, происходивших на алексинской земле, для современного и будущего поколений. Мы можете принять посильное участие в нашем проекте.

Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 21 июн 2010, 11:00

Мы окружены?!
Отлично!!
Наступаем в любом направлении!


Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 21 июн 2010, 11:08

:ps_ih:
Чёта тока ссылки как то криво легли,да помочь поправить их я думаю Таня поможет,чтобы они кликабельны были.


ALiKA
Сообщения: 4597
Зарегистрирован: 22 май 2008, 08:49
Имя: Татьяна
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Военные мемуары

Сообщение ALiKA » 21 июн 2010, 11:39

Хм.. интересно они там ссылки "заколдовали", ну я понимаю текст от копирования защитить, но ссылки... непонятно :)

Глянула мельком текст, чую интересное чтиво! спасибо, Серега.
Изображение


Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 22 июн 2010, 22:50

Хоть и правдоподобно выглядит этот текст,но как то всё уж дюже шоколадно,наша артилерия громит врага без устатку,а фрицы лохи безславные.
Хотя даже Жуков был в шоке от бездарных потерях в (городе) Сенево.

Аватара пользователя

Ёжик
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 21:23
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Военные мемуары

Сообщение Ёжик » 22 июн 2010, 23:33

Спасибо ,почитаем.
Какая бы дурь ни пришла в голову, всегда найдутся единомышленники

Аватара пользователя

Ёжик
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 21:23
Имя: Сергей
Откуда: Алексин - Москва
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Военные мемуары

Сообщение Ёжик » 22 июн 2010, 23:40

Не знаю Серёга может пригодится , вот ещё ссылочки там и Алексин , и Морген Рот упоминаются

http://www.1942.ru/book/msk/index2.htm

http://www.hrono.ru/libris/lib_n/nem1tula.html


Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 22 июн 2010, 23:57

Спасибо Серёг :dan_ser:
Кстати лоханулся я с Морген ротом,во первых "морген" это ещё и единица измерения земельная,около 25 га,в общем колхоз носил имя "делянка красопузых" :-)
Во вторых,привязав довоенную карту к ози эксплореру обнаружил что и колхоз с поселением находился не там где я предпологал ранее,а непосредственно напротив кургана славы.


Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 23 июн 2010, 09:28

Кстати там в конце книги есть занятные схемки дислокации дивизий и ход операций,качество не ахти,но суть уловить реально.

Аватара пользователя

Конст@нтин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 20:49
Имя: Константин
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение Конст@нтин » 12 авг 2010, 20:21

На счет Сенево, вообще загадка. Бои были сильные, а потерь нет. Нигде, ни в одном списке алексинских братских могил пока не обнаружены погишие именно в Сенево. Причем бои в Сенево были и когда немцы наступали и когда наши уже отбивали, с промежутком в 1,5 месяца. А Волков - это штатный летописец 238-й дивизии. Разумеется, подвиги и все такое, хотя между строк и можно почерпнуть много дельного. Лично меня напрягает, как он лихо стягивает одеяло на свою любимую дивизию, оставив в тени на 6 десятков лет других солдат, из других дивизий и полков: 173-й, 258-й, 340-й, 586-й стрелковый полк из 5-й гвардейской, понесший тяжелейшие потери под Свиридово, 288 гвардейский стрелковый полк из 7-й гвардейской, погибшие под Бизюкино. Кто в Алексине хоть что-то про них знает? Они что морс вместо крови проливали? Эти понты корявые, типа моя дивизия круче, чисто солдафонско-генеральские понты. И за это Волкову лично мои претензии, мягко говоря. Тусовал он историю, причем в наглую.


Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 14 авг 2010, 04:19

Может это и к лучшему что чел пишет о своём пути, не затрагивая других,темы о которой не в курсе.Когда пишут всё о всех получается "Ледокол" и подобное.


buhgalter73
Сообщения: 321
Зарегистрирован: 27 дек 2008, 14:14
Имя: Макс
Откуда: Петровка

Re: Военные мемуары

Сообщение buhgalter73 » 17 авг 2010, 21:03

Не забывайте, что автор писал свои мемуары в годах 80-х (судя по описанию роли коммунистов в боях за Алексин), поскольку на сайте militera.lib.ru сообщается, что "Неопубликованная при жизни автора рукопись обработана и прислана на сайт его внуком Виктором".
Мемуары прочел все, но более подробно автор описывает до весны 1942 (бои под Юхновом и Павловский плацдарм на Угре).
Сравнивал его данные о потерях (поименно) с ОБД "Мемориал", много чего интересного, рекомендую остальным попробовать.
Про Сенево действительно странная история - бои шли тяжелые, а где хоронили убитых - непонятно.
Смотрел учетную карточку воинского захоронения на Высоком, туда перезахоранивали в 60-е годы из братских могил деревень на правом берегу:
д. Щукино; д. Бунырево; д. Горушки; д. Лукерьино; д. Сукромна; д. Приблово; д.Колюпаново; д. Айдарово; д. Ушаково; д. Болото; д. Коровино; д. Коломино; д. Сурнево, а вот Сенево там нет!
Fortuna non penis - in manus non recipe

Аватара пользователя

Конст@нтин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 20:49
Имя: Константин
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение Конст@нтин » 17 авг 2010, 21:36

Как бы там ни было, а Волкова издавать надо. Да сглаживает сильно и тон агитационной брошюры, но между тем есть фактура и куча реальных фамилий, что очень важно. Да и вообще мужик всю войну прошел в одной дивизии, это редкость для Красной Армии, тусовали народ со страшной силой. Сейчас в музее начали работу по редактуре текста, распечатываем, и два сотрудника вычитывают. Ошибок полно, что в общем-то естественно. Рукопись Волкова в музее есть, только эта, что на Милитаре, полная и в электронном виде. Будем выходить на внука, надо провентилировать вопрос о возможности публикации в виде книги, как раз под 70-летие освобождения можно угадать. Сергею отдельное спасибо на наводку. Милитари - в избранном, а когда бы до Волкова докапался фиг его знает. Кстати, сечас ее внимательно читаю, по Спасу интересно: немцы разрешали наших раненных местным жителям собирать. В Поповке такая же система. Немцы привозили с поля боя всех раненых: и своих и наших. Наших оперировали в госпитале и выносили на улицу. Там уже местные жители поджидали, забирали, кормили и прочее. А Сенево, надо историческое расследование проводить, ехать туда со стариками говорить, что-то здесь не так.


Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 19 авг 2010, 05:34

д.Приблово это есть Погиблово,нынешняя Сосновка близ Бунырево.
Вещь должна быть издана,похерить считай документ- кощунство.
Сейчас читаю"Ванька-ротный",рукопись Шумилина,тоже весьма занятно.

Аватара пользователя

Конст@нтин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 20:49
Имя: Константин
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение Конст@нтин » 19 авг 2010, 19:51

"Ванька-ротный" - великая вещь! Настоящая жуткая Правда о войне. Не жалели солдат отцы-командиры, и в этом главное отличие наших от Вермахта, те до конца берегли людей. Своих, конечно. А наши, чтобы ж..пу свою прикрыть, посылали солдатиков на убой. "Нет потерь - значит не воюешь" - классика жанра. А потом мемуары строчили героические на одну колодку. Была мысль издать "Ваньку" хотя бы в компьютерном формате типа самиздата, но все как-то все руки не доходят. Почитайте еще Николаева И.И. "Лейтенанты" на Милитаре, тоже честная книга.

Аватара пользователя

Конст@нтин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 20:49
Имя: Константин
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение Конст@нтин » 15 ноя 2010, 21:52

Мемуары Волковы мы перебрали, отредактировали и даже сброшюровали. Работа, кстати, была проделана приличная. Масса опечаток и т.д и т.п. Вычитывали вдвоем, потом сводили. Получилось где-то страниц 180 12 кеглем. Теперь будем выходить на внука, с тем чтобы он дал согласие по поводу возможной публикации. Если даст (скорее всего), то начнется самое трудное - поиск денег. Может быть, к 70-летию освобождения что-нибуль получится. Кстати, сайт Милитари что-то не открывается. Никто не в курсе что с ним? Вообще-то, если бы не вы, то рукопись Волкова прошла бы мимо, а теперь ее можно хоть в самиздатовском виде в музее почитать и в районной библиотеке. Так что польза от нашего общения есть! Всем спасибо.

Аватара пользователя

Конст@нтин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 20:49
Имя: Константин
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение Конст@нтин » 08 янв 2011, 19:11

Наконец-то, откликнулся сын В.Ю. Волкова, Юрий Васильевич Волков, капитан 1 ранга в отставке, живет в Питере.
Он пишет:
"Получил через своего зятя, Виктора, Ваше письмо. Очень благодарен Вам за добрую память о моем отце, Волкове Василии Юлиановиче, ушедшем от нас 3 августа 1991 года. Мне довелось в начале 70-х годов сопровождать Василия Юлиановича, на машине по всему боевому пути 238-й (30-й Гвардейской) стрелковой дивизии, уделив особое внимание боям за г. Алексин. В то время еще оставались следы боев, можно было на местности увидеть, где сражались наши бойцы, наши и немецкие позиции. В памяти людей были живы воспоминания тех суровых дней. Длительная и кропотливая работа с архивными документами в г. Подольске позволили дополнить воспоминания военных лет. В законченном виде рукопись была буквально постранично рассмотрена работниками Воениздата (подлинные рукописи со всеми правками хранятся у меня) и рекомендована к изданию. Рекомендации и замечания Воениздата мною полностью выполнены. Я благодарен Вам за предложение издать рукопись Василия Юлиановича к 70-летию со дня освобождения г. Алексина, что по праву можно считать началом разгрома немецких войск под Москвой. Считайте это моим согласием на издание книги".
В общем, разрешение на издание получено. Теперь дело за "малым": найти денег. У кого какие идеи на этот счет, пишите.


Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 08 янв 2011, 20:55

Как вариант можно попробовать стрельнуть денег у правительства города,ну а коль отказ, то в предверии праздника победы поставить народ перед фактом о почитании памяти защитников.
Показуха с возлоганием венков всем приелась, а вот отказ в захоронении солдат поднятых "Щитом" и игнор в увековечевании Алексина в книге приоткроет людям глаза.
Шантаж?, нет конечно,народ их выбирал,народу и судить.


Александр
Сообщения: 2847
Зарегистрирован: 05 окт 2007, 07:46
Имя: Александр
Откуда: с.Колюпаново
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 58 раз

Re: Военные мемуары

Сообщение Александр » 08 янв 2011, 21:07

ДохлЫй писал(а):народ их выбирал
??????????????????????????????????
Александр aka Kockul "Всегда и везде"
сайт: http://kolupanovo.jimdo.com/


Автор темы
ДохлЫй
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: 14 июл 2009, 20:41
Имя: Сергей
Откуда: АлексинЪ
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение ДохлЫй » 08 янв 2011, 21:21

Сань,ну и я не знаю какой народ.
Один раз в жизни голосовал в армии добровольно-принудительно,уж больно хотелось не в Аргуне сапоги мыть,а в Индийском океане :)

Аватара пользователя

Конст@нтин
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 02 янв 2010, 20:49
Имя: Константин
Поблагодарили: 2 раза

Re: Военные мемуары

Сообщение Конст@нтин » 09 янв 2011, 22:50

Кажется, я понял почему по Сенево, да и по Поповке тоже, как бы нет потерь. Дело в том, что в этих населенных пунктах вел бой 1142-й стрелковый полк 340 сд, и по какой-то причине в ОБД нет списков потерь именно по этому полку. 1140-го и 1144-го есть, а этого нет.В чем дело не знаю, но это факт. Удалось зацепить только нескольких человек из 1142-го, да и то, в основном, по бою 13 декабря 41 года в Скороварово. Разумеется, в Поповской братской могиле они не числятся. По идее надо ехать в Подольск, смотреть дела по этому полку, м.б. там что-то сохранилось.
Вложения
Скороварово2.jpeg

Ответить

Вернуться в «Спасибо деду за победу»